Вентилация на мокро помещение

[m17]

Здравейте,

интересувам се как се изпълнява вентилацията на мокрото помещение в една енергоефективна къща ( имам предвид еднофамилно жилище с 2-3 стай и 1-2 мокри помещения ).
Като гледам цветните картинки на вентилационната схема - отработения въздух се изсмуква точно от банята и тоалетната. Напрактика обаче ще има няколко проблема:
1. Вентилацията на мокро помещение на практика е непостоянна - след къпане имам голямо количество влага което искаме да бъде премахнато бързо т.е трябва да се засили временно въздухо-обмена в това помещение - т.е трябват управляеми клапи на отделните помещения, упрвляем дебит на централните вентилатори - подаващ/изсмукващ + управление на цялата тази система = ускъпяване и усложняване
Друг вариант е да има отделен изсмукващ вентилатор за мокрото помещение - но когато работи той се явява голяма въздушна утечка която трабва да се компенсира за да се постигне зададения въздухообмен. Отделно се губи и доста топлина.
2. Ако приемем вентилацията за постоянна, това значи че докато човек ползва мокрото помещение през него ще има сериозно течение. Ако съвсем лайшки приемем че съотношението чиста жилищна площ/площ на мокрото помещение е 60/5 това значи че в банята ще има към 10 пъти по- голям обем въздух на единица площ. Според мен това ще е доста некомфортно - ти си мокър и чустваш доста дори слабо течение. Т.е пак стигаме на вариант 1 с променливата вентилация - например нормално основния обем въздух се отнема през банята, освен коагто я ползваш - тогава се отнема през коридора.

Някои знае ли как е решен този проблем във вече построени пасивни къщи ?.

[Tsilkov]

Изсмукването може да става във всички сервизни помещения (бани,тоалетни,кухни,килери дори коридори) -просто в случея на картинката разреза се пада през банята.Така ,че съотношението на площите е приемливо и няма да има течение.Въпроса с къпането е интересен (подобен на моя с кухнята по време на готвене) - надявам се запознатите с вентилацията да кажат

[m17]

След като попитах се пробвах и сам да си отговоря на въпроса . Почетох малко по англоезичните форуми за пасивни къщи и намерих няколко комерсиални решения, например вентилационните решения с рекуператор на Xpelair: http://www.applied-energy.com/clientfil ... ystems.pdf
Съвсем накратко, идеята е че обема въздух който се отнема от дадено помещение може да се променя, например да се увеличи двойно - от 6 на 12л. Това може да стане ръчно - с шнурче на клапата, с електричеко управление или електронно със сензор за влажност. Клапата за кухня си има филтър, клапа за баня си има дренаж. За да не влияе това усилване на една клапа на всички други, там където се подава въздух се монтират клапи за постоянен дебит - например във спалнята винаги вкарва 4л, в хола 2л и т.н. И за да работи цялата схема, въздухообменика с рекурператор има сензори за налягане и автоматично балансира потоците като подържа съвсем малко свръх-налагане в къщата за да не влиза прах например. Фирмата си предлага и комплекти изолирани въздухопроводи - плоски и кръгли на 100, 125,150мм, ъгли и всякакви аксесоари. Абе цялостно решение.
Нямам идея за цените но определно си струва ако човек иска да получи готово работещо решение а не вечни проблеми с разни часпроми. Споменаваха се поне 2-3 фирми които предлагат такива неща на пазара във великобритания, точно за пасивни къщи.
Отделно се обсъждаше и решение с локална вентилация на кухня и баня, със отделен малък рекуператор за всяко специално помещение - един за кухнята, друг за банята и отделно централната система.

[Tsilkov]

С локална вентилация за кухнята и банята според мен прекалено ще усложни и оскъпи инсталацията.

[m17]

Не е задължително, вентилатор с рекуператор с добро качество - DC двигател с 2 скорости ( т.е 5 пъти живота на AC + 3 пъти по-тих), коефициент 80% и производителност 30м3/ч се споменава на цена 200 лири т.е 500лв съвсем грубо. Тук в българия обикновен вентилатор (AC) за баня с клапа е 90л все пак. Физически представлява тръба 150мм, дълга пример 400мм и вентилационни решетки от двата края. Това е за модела XHR150 на Xpelair която е някаква серизна мярка, предполагам че може да се намерят и по-евтини решения ако се откажем от двускоростния DC мотор и вентилационните решетки. В англйския форум се споменаваха цени от 80 лири но не съм ги проверявал лично.
Имайте предвид че и централизираното решение си има недостатъци и си носи цената. По дъли въздуховоди значи повече тръби - т.е тръби, колена, изолация, крепежи, вентилационни решетки, обратни клапи. Системата се усложнява, баланса входен/изходен въздух ще е по-труден т.е повече рискове.
Ако строиш чисто нова енергоефективна къща, централизираната система може би е за предпочитане но ако само реновираш съществуваща къща едно такова разпределно решение е много добра алтернатива.

[Tsilkov]

Доста интересно решение-за пръв път чувам за отделен вентилатор с рекуператор и то с 80% КПД .Аз като търсих наи малкото като обем и сложност на българския пазар оспях да стигна единствено до апартаментен рекуператор за някъде 300 кубика и цена около 3000 лева.Лошото е,че за този вентилатор които казваш не открих начин да се поръча по интернет.

[Tsilkov]

P.S.Все пак оспях да се добера до нещо http://cgi.ebay.co.uk/KAIR-SINGLE-ROOM-HEAT-RECOVERY-VENTILATOR-HUMIDISTAT-/280504293395?cmd=ViewItem&pt=UK_Home_Garden_Hearing_Cooling_Air&hash=item414f5bd813#ht_1117wt_975 -670 лева цена без доставка ,КПД 86% , обем 18 кубика на час в нормален режим и 36 кубика в максимален.